Exame médico para a LDN 2010

Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor j.costa.f3b » 17 mar 2010, 23:38

Olá Zecatx
De facto segundo esse teu ponto de vista a situação pode, e não deve ser confortavel. Contudo com menos federados a estrutura tambem pode ser menor e com menos custos.
Lembro-me de quando a Fpam foi formada, derivada da então Comissão Nacional de Aeromodelismo, que era parte integrante do Aero Clube de Portugal, o numero de federados era reduzidissimo, e a coisa ai funcionando.
A actual estrutura da Fpam foi crescendo ao longo dos anos, em função do crescimento do numero de clubes e lógicamente de federados. Se regressar a uma estrutura praticamente amadora como funcionou por mais de 15 anos, os custos reduzem-se significativamente.
Quanto á questão da utilidade publica, eu tenho algumas duvidas que perca o estatuto, federações bem mais fortes como a de Futebol, tambem não cumpre com os requesitos legais, bem mais importantes,e apesar de varias ameaças não aconteceu nada, a Fpam faz parte de variadas organizações desportivas onde representa Portugal e não deve haver grande interesse nisso. Já esse facto só por si não implica a manutenção dos actuais valores de subsidios, pode vir a haver reduções, aliás é esse o interesse do governo, gastar menos dinheiro, e há que arranjar pretextos e onde.
Na realidade vai haver uma regressão no aeromodelismo como em varias outras modalidades, isto enquanto os inteligentes que tutelam o desporto em Portugal não perceberem a diferença entra a alta-competição, e o desporto de ocupação de tempos livres.

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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor j.costa.f3b » 17 mar 2010, 23:47

Ó Nelsinho
Tava-te a dar para veia poetica foi?
Olha que disses-te as grandes verdades que muitos não vão gostar de ouvir, mas gostei sim senhor desta vez acertas-te. Ou será que por vires do Voo Circular.
Antes dai que dos barcos, pelo menos andava-se pelo menos a 80 á hora, pelo menos o meu gafanhoto dava 80.

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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor Nelsongas » 17 mar 2010, 23:58

Olha lá o Zequinha

Os meus "gafanhotos" por acaso até podiam dar mais de 200 à hora... motor disel MVVS..... mas isso são detalhes...

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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor ztxnew » 18 mar 2010, 00:22

Olá Nelson!
Gostei da tua epopeia escrita!!!
Apenas queria voltar a referir que não escrevi que a Fpam deveria andar nas escolas ou algo idêntico. Apenas penso que deveria fazer parte do plano de incentivos da Fpam aos Clubes (€€€€€€€€€), todas as actividades em prol da divulgação da modalidade e de fomento do desporto e não apenas as competições realizadas. Nada Mais!
É esse trabalho de base que faz criar novos aeromodelistas e novos competidores, e que não é feito porque não há incentivos (para os Clubes, é claro).


O futebol neste contexto para mim é um péssimo exemplo. É sem sombra de duvida um desporto onde reinam os piores exemplos de desportivismo, por isso para mim é "carta fora do baralho".

Mas parece que está tudo bem assim! E até parece mal escrever sobre o que se pensa neste âmbito! Será um lobby?
- O numero de Federados decresce comparativamente ao passado, em que o poder de compra era menor até para pagar a LDN, e que a acessibilidade a modelos é infinitamente maior.
- O numero de aeromodelistas itinerantes, aumenta cada vez mais, pondo em risco uma serie de factores importantes nesta modalidade, como a segurança.
- O numero de jovens a procurar o aeromodelismo como actividade desportiva, é o que se sabe.
- O numero de mais antigos na modalidade, que não transmitem o saber acumulado de vários anos em áreas como a construção e a formação é cada vez maior, e nada se faz para que essa gente ensine jovens aeromodelistas, que no futuro também ensinarão outros.
- Os poucos novos aeromodelistas, trintões, quarentões e reformados que aparecem, vem com um modelo na mão e se não forem outros a ajudar, nunca aprenderão a voar acabando por desistir. São imensos os casos!

Mas pronto, tudo vai bem por esta linha de acção! Para mim é deixar andar, porque não puxo em sentido contrário ás minha convicções. Nem que seja para ficar bem na fotografia :lol:

Abraços,
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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor Oliveira » 18 mar 2010, 00:35

Os técnicos pagam para serem técnicos.
Os quadros de prova (juizes e etc.) pagam para serem quadros de prova.
Sem falar no resto que se passa nas competições.
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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor Nelsongas » 18 mar 2010, 00:55

ztxnew Escreveu:É esse trabalho de base que faz criar novos aeromodelistas e novos competidores, e que não é feito porque não há incentivos (para os Clubes, é claro).


O unico incentivo que havia antes do 25 de Abril eram as escolas que tinha aeromodelismo..... mas isso era no tempo do Salazar... que faz arrepiar muita gente... Então acabou-se com tudo.... e assim estamos melhor.

Desde ai, e no clube que frequentei, não havia incentivo da FPam nem do estado. Pois se, como já aqui foi dito, o dinheiro não deve de abundar por ai além, então se se for pagar ao clubes..... É como diz o outro:
"É fazer as contas"

E nessa altura:
- haviam programas de televisão que falavam de aeromodelismos..... e ensinavam a construir.. O gafanhoto.... :D
- os "putos" (como eu) tinham trabalhos manuais na escola...
- costavam-se com os X-Actos... coisa que hoje em dia se fechava logo a escola toda...
- o tio Júlio, as vezes, aparecia com modelos na TV e os "putos" também queriam....
- existia uma revista de Aeromodelismo portuguesa que eu ainda tenho cópias...
- etc.

As coisas corriam bem, e ninguém falava de FPAm.... Se calhar porque as pessoas trabalhavam e puxavam pelo que gostavam... Sem pensar muito em incentivos €€€€€€€€

Já agora, posso dar um exemplo que gostei de ver que foi na prova de Munique que fui o ano passado(falo sempre dessa prova pois gostei do que vi como organização, e correu tudo bem) em que quem organizou foi o clube… as mulheres dos concorrentes fizeram comida e vendiam-na aos concorrentes e espectadores, como eu, para terem dinheiro para pagar toda aquela organização…. Mas isso é lá… que o dinheiro não abunda tanto como cá….. em Munique. :oops:

E de facto hoje nós estamos muito mudados se comparar-mos com os meus anos de voo circular..... Estamos mais... finos...

ztxnew Escreveu:- O numero de Federados decresce comparativamente ao passado, em que o poder de compra era menor até para pagar a LDN, e que a acessibilidade a modelos é infinitamente maior.
- O numero de aeromodelistas itinerantes, aumenta cada vez mais, pondo em risco uma serie de factores importantes nesta modalidade, como a segurança.
- O numero de jovens a procurar o aeromodelismo como actividade desportiva, é o que se sabe.
- O numero de mais antigos na modalidade, que não transmitem o saber acumulado de vários anos em áreas como a construção e a formação é cada vez maior, e nada se faz para que essa gente ensine jovens aeromodelistas, que no futuro também ensinarão outros.
- Os poucos novos aeromodelistas, trintões, quarentões e reformados que aparecem, vem com um modelo na mão e se não forem outros a ajudar, nunca aprenderão a voar acabando por desistir. São imensos os casos!


Então e a culpa é da FPAm??

Então dá lá soluções... Com o orçamento disponivél... CLARO!!!!

E com os jovens de hoje… CLARO!!!!

Mas neste caso concreto:
ztxnew Escreveu:- Os poucos novos aeromodelistas, trintões, quarentões e reformados que aparecem, vem com um modelo na mão e se não forem outros a ajudar, nunca aprenderão a voar acabando por desistir. São imensos os casos!

O Zé… querias o quê? Que a FPam financiasse todas as pessoas que queiram aprender a voar com um professor??? Ou tu queres-te voluntariar para ensinar pessoas em nome da FPAm na APSIA e em outros clubes que seja necessário e de borla???

Eu sei que já o fizes-te, mas de uma forma não oficial, e desprendida. Tal como eu ou outros.

Tens um caso que temos acompanhado aqui no fórum do Temdias…. O que é que a FPam pode fazer??? Enviar um professor aos Açores???

Não percebi esta…

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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor ztxnew » 18 mar 2010, 08:45


As coisas corriam bem, e ninguém falava de FPAm.... Se calhar porque as pessoas trabalhavam e puxavam pelo que gostavam... Sem pensar muito em incentivos €€€€€€€€


Estás a ver?

Então dá lá soluções... Com o orçamento disponivél... CLARO!!!!


Ó Nelson! É aquilo que acabei de escrever!!!
Se a Fpam em vez de dar 10 aos clubes por cada prova der 5. Sobram 5. Certo?
Então, se usar os 5 que sobram para dar aos clubes que patrocinem a formação de novos aeromodelistas, há um incentivo sem ter que ir ás escolas, fazer discursos e essas coisas todas para as quais a ideia foi desviada.
Basta promover, incentivando.
Se o estado, por mero exemplo, em vez de benefícios fiscais diversos, passar os abonos de família de 20 para 200€/mês, está a fomentar a natalidade e nem por isso está directamente a fazer os filhos. Tás a ver a ideia? é isto que hoje não existe e que indirectamente faz morrer o aeromodelismo.
Abraço,
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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor Nelsongas » 18 mar 2010, 10:12

ztxnew Escreveu: Estás a ver?

Não, não estou a ver. Porque na altura a FPAm já existia. Portanto não estou a ver nada....

Alias... a ver estou... mas pronto secalhar estou a ter visões...

ztxnew Escreveu: ..dar 10 aos clubes por cada prova der 5. Sobram 5. ....dar os 5 que sobram ....


Também não estou a ver....

Então vais tira esse dinheiro aos clubes que organizam provas???? Ah!!! está bem... Então ai passa a FPAm a patrocinar o aeromedelismo de lazer em vez de ajudar os clubes que fumentam e incentivam os seus associados a competir etc....

Para que um trintão ou quarentão quando chegar à APSIA ou outro clube qualquer ter lá um Sr. com um boné a dizer FPAM sentadinho à espera do Sr. trintão sem custos para ninguêm.... Só para a FPAM e para, claro, os clubes que organizam provas, que entretanto ficavam sem metade dos apoios que de facto são muito elevados, uma verdadeira fortuna... 100€?? 150€?? que entretanto seriam transformados em 50€ ou 75€ por prova....

Ah claro.... Essa é a solução de todos os problemas do aeromodelismo nacional....

Mas vamos fazer aqui uma continhas muito simples. Vamos fazer um "Suponhamos".

Suponhamos que a federação tinha 2000€ para investir na área da formação de novos aeromodelistas "trintões", ou não, que surjam nos clubes.
Neste momento, no site, estão 59 clubes. Ora 2000€/59clubes = +-33,90€.

Então alguém julga que é por causa de 34€ por ano que os clubes vão-se todos animar e começar a fomentar o ensino e a andar pelas escolas etc.???

ztxnew Escreveu:Basta promover, incentivando.

Ora ai está. Mas esse trabalho tem de ser FUNDAMENTALMENTE dos clubes.

E os incentivos que falas se forem €€€€ …. Então é que fica tudo na mesma.

Por isso disse e repito:

nelsongas Escreveu:As coisas corriam bem, e ninguém falava de FPAm.... Se calhar porque as pessoas trabalhavam e puxavam pelo que gostavam... Sem pensar muito em incentivos €€€€€€€€


Mas isso sou eu a pensar… se calhar até estou enganado…. Se calhar o que precisamos é de mais incentivos…. E de mais subsídio do estado…. E de mais dinheiro da EU…. E por ai a fora….
Dar, por dar, por amor à camisola…. Isso é que está fora de questão…..
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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor RedRod » 18 mar 2010, 12:40

A minha solução para a FPAM e para os LDN's

1º Separar competição de não competição
Assim ficamos todos com o mesmo seguro mas quem faz competição tem que fazer exame medico quem é amador só tem direito a seguro e entrada nas bases assim tem se a força dos números e ao mesmo tempo não se impõe ao aeromodelista casual fazer um exame medico.

2º Criar um Curso de iniciação ao aeromodelismo
Arranjar uma lista centralizada dos mínimos necessários para se iniciar no aeromodelismo tipo o livro do aeromodelismo mas menos especifico e com dicas de iniciação para se aprender a voar (Só mesmo o mais básico) e ter mesmo uma lista de modelos a adquirir pois existe uma enormidade de modelos e um iniciante não sabe o que comprar e fica perdido.

3º Patrocinar a formação nos clubes
Já aqui foi dito que os clubes de futebol se organizam mas recebem fundos da FPF para esse fim, bastava para isso disponibilizar uma parte da verba como foi dito anteriormente para os clubes que investem em formação cada clube saberia como o fazer a FPAM só premiava os clubes que inscrevessem novos membros na FPAM formados no clube.

4º (Não sei se já Existe) Listar todos os clubes com a respectiva sede e localização
Independentemente de ser um clube oficial ou não deveria estar referenciado já que é melhor um aeromodelista num clube não oficial do que um itinerante.

Se pensarem estas medidas não têm muito impacto financeiro mas são de extremo impacto para o iniciante do aeromodelismo e atrevo-me mesmo a dizer que isto dá trabalho mas é para isso que a FPAM é paga ou os custas da FPAM são só luz e telefone?

Eu provavelmente devia ser o ultimo a falar já que sou um dos itinerantes mas quero ver se me inscrevo num clube mas nem para voar tenho tido tempo...
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Re: Exame médico para a LDN 2010

Mensagempor _King_Pin_ » 18 mar 2010, 13:32

Só sei é que no "meu tempo", o qual até é bem recente, vi que havia aeromodelismo ""perto"" de casa, dirigi-me lá e tive logo múltiplas pessoas a esclarecerem-me tudo, a darem N conselhos para me iniciar correctamente e prontas para me ensinarem depois a voar o trainer, fazer rodagem, etc, etc, etc, etc...

Simplesmente não entendo o que tem de interesse pagar para incentivar a formação de novos aeromodelistas... pensava que isto era um hobby!? e voluntarismo? Só se faz algo pelo hobby se for a pagar? Faz-me lembrar os donos de certas lojas que vendiam aviões, cobravam por umas aulas no campo e agora desenrasca-te...

Isto está mal não é por não remarem todos para o mesmo lado nem por remar cada um para seu lado... está mal é por simplesmente não remarem para lado nenhum e refilarem para que alguém reme...
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